ХРОНИКИ и КОММЕНТАРИИ

Интернет-газета

Экономист Александр Коваль: «Я тоже люблю играть в футбол. Но надо же и заводы строить». Часть 2.

Posted by operkor на Март 27, 2010

Почему у нас экономика не экономная, а спекулятивная? Почему в Германии вновь издали труды Маркса? Почему в США две валюты? Загнивает ли сегодня капитализм?  Почему в Белоруссии все заводы работают, а у нас нет? Как австрийском городке Вергле внедряли идею Ньютона о местной валюте? Почему в Украине не может быть двухвалютной системы? Что лучше – полные магазины или полный домашний холодильник? Правильная ли это экономика, где процветают ростовщики? Почему Иисус Христос изгонял ростовщиков из храма? Как сумели в России построить 11-километровый мост всего за 100 млн. долларов, а Запорожье километровый мост  стоит уже   700 млн. долларов? На эти и другие вопросы отвечает сотрудник кафедры «Финансы и банковское дело»  Запорожского Национального технического университета, кандидат экономических наук, участник многих международных экономических научных симпозиумов Александр Коваль.Часть 2. За что сражаться: за полный холодильник или за полный магазин?

— Кризис по Марксу – это перепроизводство товаров. Интересно, в Украине перепроизводство каких товаров?

— У нас перепроизводство символов. У нас символьная экономика. Мы продаем другим символы. Мы не производим реальные вещи – автомобили, холодильники и т.д. Мы продаем символы.

— Можно конкретнее об этом?

— У тебя миллион долларов. Ну и что? Ты что, изобрел ракету, как Королев? За что тебе миллион долларов? Тебя назвали олигархом, дали возможность стать олигархом. Так и веди себя достойно, делай что-нибудь для государства. Кто-нибудь из них делает что-то? Ничего не делают. Думают: есть у меня миллион, а я хочу два.

— Капиталистам, как учил Карл Маркс, нужна прибавочная стоимость. Прибыль прежде всего  нужна.

— Абсолютно верно. Причем, это большая глупость с их стороны. Потому что они сами под себя копают яму.

— В Америке, по-моему, не совсем так. Там у капиталистов есть какой-то консенсус с государством?

— Вы знаете, я с вами согласен. Легенду о том, что Америка – страна победившего капитализма  давайте закроем сразу. Теперь, чтобы было понятно. Распределение резервов через бюджет осуществляется по формуле, которой предусмотрено, что не более 25-35% денег в стране распределяется через бюджет. У нас, в Украине, где-то 38-39% распределяется через бюджет. В США 30% денег распределяется через федеральный бюджет, 30% — через бюджет штатов и 10% — через местный бюджет городов. То есть, 70% денег распределяется через государственные структуры.

— Поэтому там и порядка больше в финансовой сфере?

— Безусловно! Все разговоры о том, что Америка – страна свободного рынка, безосновательны. У них все великие открытия, все рыночные наработки финансировались государством.

— Чего нельзя сегодня сказать об Украине.

— К сожалению, наши капиталисты, бизнесмены сильно увлеклись спекулятивными моментами. Я понимаю их, почему они этим увлеклись. Построить завод – это проблема. Управлять заводом – еще большая проблема. Если мы хотим запустить автозавод «Коммунар», то это 476 поставщиков только на конвейере.

— Да, это действительно большая проблема.

— Очень большая. А если мы спекулируем на бирже, то это означает, что мы перекладываем бумаги из одного ящика в другой. Но эти деньги не работают в реальной экономике. Они ничего не производят.

— Получается какая-то финансовая игра.

— Да, игра. Как в казино играют. От того, что существует казино, экономика не развивается.

— Государство здесь может как-то влиять?

— Конечно, может. Апологет финансовых рынков Джордж Сорос в своей книге «Алхимия финансов» написал, что государство обязано взять под контроль все эти спекуляции. Потому что это закончится плохо. Об этом он написал еще в 80-х годах.

— Но капиталисты, увлеченные наживой, не прислушались к Соросу.

— К сожалению, нет. Ни мы, ни американцы. Они накачивают этот финансовый пузырь. И мы  в этот финансовый пузырь лезем.  У нас не соображают, чем это может закончиться.

— Финансовый пузырь – выражение очень точное.

— Да, действительно пузырь. Ну, давайте его надуем, и что из этого получится? Ну, будем перепродавать земельные участки, квартиры. Что, от этого колбасы будет больше? Нет, не будет.

— Выходит, много денег в стране – тоже не очень хорошо?

— Если эти деньги добыты спекулятивным путем, если они не участвуют в производстве товаров, конечно, цена таких денег невысокая. Очень глубоко заблуждаются наши политики и экономисты, наука наша, кстати, если считают, что для того, чтобы людям жилось хорошо, у них должно быть больше денег. Надо больше не денег, а сала надо больше.

А деньги… Ну, меньше их, больше, это не имеет значения. В советские времена бывало зайдешь в магазины, кроме морской капусты и макарон  ничего не было. А зайдешь к людям, откроешь холодильник… Всегда что-то было. Сейчас зайдешь в магазин – все, что хочешь, там есть. А откроешь холодильник у человека – пусто. Так за что надо сражаться: за полный холодильник или за полный магазин? Я, например, за полный холодильник.

— А почему так получалось в СССР: в холодильнике есть, а в магазинах – нет?

— В 70-х годах в Советском Союзе очень большую власть приобрела торговая мафия. Помните, дело Гдляна и т.д. Что значит, пропало молоко, мясо, сахар?  Предприятия-то продолжали работать.

— И заводов было больше, чем сейчас. Значит, товары шли, минуя Госконтроль.

— Конечно. В каждом магазине были малые подсобки. А у министра была большая подсобка. И из этих подсобок можно было доставать только по блату.

— То есть, советское государство тоже не управляло должным образом этим процессом.

— Безусловно. Наши тогдашние лидеры не занимались экономикой. Пока был Косыгин, экономика развивалась. Как только он ушел в 1975 году, у нас экономика пошла в разнос. А когда появляется ресурс, у любого человека появляется желание на этом ресурсе заработать. С этим надо бороться настойчиво, жестоко. Иначе  это мещанство сожрет государство. Тут вариантов нет: или уничтожим мещанство, или оно сожрет государство. Брежнев не смог побороть  мещанство.

— Но раз в холодильниках у людей что-то было, значит, производство товаров в СССР было налажено неплохо?

— Безусловно. Вспоминаю такой эпизод. На одной из научных конференций проректор Донецкого университета по науке, ученый из молодых, в своем выступлении сказал: «Во время правления Януковича в Украине был достигнут беспрецедентный рост экономики – 12,4%». Меня несколько покоробило легковесное употребление слова «беспрецедентный».

Выступая, я сказал: «Я вас огорчу, но беспрецедентный рост экономики был достигнут во время первых пятилеток – 45%. Ваши 12,4% просто отдыхают». Именно во время первых пятилеток было построено много заводов, фабрик, электростанций. Тогда же был построен ДнепроГЭС. А у нас сегодня, к сожалению, увлеклись символами, реальную экономику забыли.

— А это приводит к инфляции, которая делает жизнь бедных людей еще беднее.

— Однозначно. Человек, который зарабатывает деньги из воздуха, он же их тратит. То есть, он покупает то же мясо, другие продукты и т.д. А деньги эти из ничего. Он же возле станка не стоял, он же самолеты не строил. Он бумаги перекладывал из одного ящика в другой. И все. За этими деньгами нет ничего.

— Сегодня, в Запорожье  нет ни одного молокозавода. Выходит, раньше государство строже контролировало производство пищевой продукции.

— Первый секретарь ЦК КПУ Владимир Щербицкий четко следил за развитием сельского хозяйства. Мы должны были иметь тонну зерна в год на каждого жителя Украины. Если мы не имели тонну зерна, летели погоны, летели лампасы, сажали людей в тюрьму. Но тонну зерна мы должны были иметь.

— Почему именно тонну?

— Потому что это мировой стандарт. Если государство имеет тонну зерна на человека, то обеспечивается продовольственная безопасность. Сейчас мы имеем меньше тонны на каждого жителя страны.

Николай Зубашенко, журналист, для «ХРОНИК»

Из досье.

Александр Коваль. Родился в Запорожье, в 1966 году.  Окончил Запорожский машиностроительный институт, служил в армии, работал в народном хозяйстве на различных должностях, в том числе на «АвтоЗАЗе» заместителем генерального директора по финансам и экономике. Последние годы работает преподавателем кафедры «Фінанси і банківська справа» Запорожского государственного Национального технического университета. Кандидат экономических наук. Автор 24 научных публикаций и одной монографии (учебника). Участник многих международных научных конференций по экономике.

Продолжение следует — в частях 3, 4,5

 

Добавить комментарий

Please log in using one of these methods to post your comment:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход /  Изменить )

Google photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google. Выход /  Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход /  Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход /  Изменить )

Connecting to %s

 
%d такие блоггеры, как: